|
|
|
|
 |
Цитата:
Написал SWS 10.11.2016 at 22:46
1) Тут желательно вашу интерпретацию термина "сюжет". Я видел разные, порой взаимоисключающие, трактовки этого термина. С моей точки зрения в данном клипе сюжета нет. От слова "совсем".
2) Э... А в этом клипе с чего-то должна присутствовать драма? А почему, например, не "психодел" подросткового переходного, или "хоррор" подросткового? А почему вообще в данном клипе должно присутствовать хоть что-то кроме заявленного в жанрах "профиля персонажа"?
3) Музыка требует совершенно другого действия в кадре.
Музыка домогается совершенно другого
Музыка подомогавшись до одного, стала требовать того же от другого.
Спасибо тебе Господи за Южный Парк и комментаторов выдающих подобные перлы.
1) Некая группа кадров, смонтированная в определенном автором порядке и передающая художественный замысел. В данном случае, как мне показалось - это вполне внятная история взросления девочки-подростка, которая в текущем клиповом исполнении страдает от посредственной режиссуры монтажа. Все определения можете уточнить самостоятельно и использовать любой подходящий для вас смысл.
2) Если кавычки всё равно заставляют вас так глубоко реагировать на слово "драма" и смысл моего предложения не понятен, то вряд ли кто-то здесь сможет объяснить вам некоторые особенности изложения речи в русском языке.
3) Да, господи, пожалуйста! Я рад, что мой слог вас веселит и заставляет тратить время на столь его детальный анализ и поиск отдельных слов для подробного уточнения )
p.s. Тут кто-то пишет про мои "обидки" на кого-то и прочее. Мужики, мне уже давным-давно наср*ть, честно.
|
|
|
|
 |
"вся "драма" подросткового переходного периода прошла мимо"
Ну слова драма, имхо, в данном комменте, может трактоваться довольно широко.
И кажется понятно, что автор имел совсем другое в виду. Та же ситуация и с "сюжетом".
Любое художественное произведение, будь то клип, книга, фильм, для того, чтобы быть таковым должно содержать в себе некий конфликт, что-то, что приводит к кульминации. В любом произведении, которое хоть как-то завязано на тайминг есть завязка, развитие, кульминация и развязка.
А если всего вышеперечисленного нет в клипе - то, соответственно, у людей возникают вопросы. А чтобы не писать все многобуквенно, утрируют до коротких и емких понятий "драма" и "сюжет", имея в виду "конфликт" и "развитие". А их может и не быть, даже если есть какой-то чисто хронологический, закономерный ряд событий из жизни персонажа.
|
|
|
|
|
Ого, мой любимый ковер на Pixies)
В целом занятная штука получилась, но начало, даже при всем моем уважении к автору получилось как-то затянуто, а по мв ждешь даже в этом отрезке прям чего-то большего. Вот как самое-самое начало.
Да и потом, такая ироничная, податливая, двудонная лирика, как по мне, требовала чего-то большего, чем разудалый экшен.
Ну тут дело предпочтений. Полбалла скину, за неоправданные ожидания.
|
|
|
|
 |
Аrcher, korban, KVANT, Samuel, SandY - спасибо за отзывы. (В алфавитном порядке).
Написал Илья Чижов 27.10.2016 at 17:27
Сюжет подаётся очень дёргано и вся "драма" подросткового переходного периода прошла мимо.
> Сюжет подаётся очень дёргано
Тут желательно вашу интерпретацию термина "сюжет". Я видел разные, порой взаимоисключающие, трактовки этого термина. С моей точки зрения в данном клипе сюжета нет. От слова "совсем".
> вся "драма" подросткового переходного периода прошла мимо
Э... А в этом клипе с чего-то должна присутствовать драма? А почему, например, не "психодел" подросткового переходного, или "хоррор" подросткового? А почему вообще в данном клипе должно присутствовать хоть что-то кроме заявленного в жанрах "профиля персонажа"?
Написал Илья Чижов 27.10.2016 at 17:27
Музыка требует совершенно другого действия в кадре.
Музыка домогается совершенно другого
Музыка подомогавшись до одного, стала требовать того же от другого.
Спасибо тебе Господи за Южный Парк и комментаторов выдающих подобные перлы.
|
|
|
|
|
До 3.13 всё великолепно! На 5! Прекрасно передан Снайдеровский стиль с закадром под медленную тягучую смену кадров и OST к Sucker Punch. После, увы, динамика трека совсем не вяжется с видеорядом имхо. Ну никак. Полное игнорирование синхры во всех "сочных моментах". Поставил 4 за отличную первую половину. Вторую либо резать либо подгонять тщательнее на порядок надо.
|
|
|
|
 |
Было, однако, интересно наблюдать за перипетиями сюжета. Может и есть какие- то недостатки- я не знаю, я не спец, но автора можно похвалить- молодец!
|
|
|
|
 |
Написал Неsoundтрек 08.11.2016 at 23:25
Не могу соединиться с FTP- сервером, пишет,что такого не существует. Пробовал через зиллу- пишет, что критическая ошибка. Че случилось не пойму
После переезда FTP ликвидировали. Заливайте через обычную форму.
|
|
|
|
|
Не могу соединиться с FTP- сервером, пишет,что такого не существует. Пробовал через зиллу- пишет, что критическая ошибка. Че случилось не пойму
|
|
|
|
 |
Ммм... трейлеркат по синематикам!
Почти у всех трейлеров-исходников чёткая структура - размеренное начало с пафосными фразами (завязка), кульминация и развязка.
И в ролике видна достаточно чёткая подборка фраз из завязок трейлеров.
Но кульминации как таковой тут почти нет - зато под конец много морганий и чёрных кадров. Для меня это выглядит как полностью слитый потенциал намечающегося экшна.
Автор, видимо, увлёкся и забил на концовку, развязки по фразам тоже уже нет - только "Yeey!" 
Но на ютубе люди довольны, ибо пришли смотреть на епикнарезку, кою и получили - пафос зашкаливает. А я уже стар для всего этого )
|
|
|
|
 |
Великолепно) Ну почти... =)
Хотя к...
Написал Samuel 19.10.2016 at 03:01
...7ка получилась 8кой (и кроме медведя и чёрного все безликие), кадры в одних антуражах, много каттинга и морганий...
+1
Но уж очень приятно зашло, посему не удержусь от того что бы поставить пятёрочку.
|
|
|
|
|
Задумка потенциально интересная. Реализация в общем-то совсем никакая...
Если есть желание сделать хорошо, то - разбираемся с понятиями синхронизации и монтажа, чотко структурируем концепт (ну или хотя бы просто сюжет) клипа, а из него выводим "правильный" подбор кадров и тщательно делаем ремастер. Попутно успеваем, так как это всё дело весьма не быстрое, посмотреть десятки топовых клипов разбирая что, как и зачем там делали профи.
Удачи 
|
|
|
|
 |
Откуда форд мустанг?
|
|
|
|
|
Идея отличная, реализована на 2...короче-3
|
|
|
|
 |
Откуда Шерман на 1:24 ? о_О
|
|
|
|
 |
Написал Lion0608 03.11.2016 at 19:46
большая часть людей тупо повторяет те-же самые монтажные склейки что уже есть в материале, просто подставляя их под ближайший бит.
Слишком смелое рассуждение, имхо. Даже если кадры взяты в из одной сцены, и в одной сцене клипа используются, как минимум они меняются местами по несколько раз, потому что синтаксис монтажного куска кв клипе, для связи с лирикой всегда отличается от того синтаксиса и смысла, который был в исходнике.
Не скажу, что большинство делают так. Это дело привычки, скорее.
Я люблю многоплановые сцены, хотя ты меня много раз ругал за их затянутость. Но зато такой подход помогает добавить атмосферы и плавнее монтажить без переходов.
Слово большинство даже как-то напугало. Может авторы в заведомо проходных внеконкурсных работах? Ну, проходную работу легко выделить, она выкладывается с целью словить критики. Над серьезной работой на конкурс автор и посидит побольше, и словит из разных источников в цать раз больше интересных сочетаний.
Конкурсные работы в большинстве своём такие-же. Если прекратить вот этот пафос и просто пересмотреть клипасы известных авторов, то становиться понятно, что они КАК МИНИМУМ занимаются цитированием режиссёров монтажа и используют всё те-же операторские наработки не привнося ничего нового.
|
|
|
|
 |
Написал Аrcher 03.11.2016 at 11:42
Только если совместно, так как у меня наоборот большие проблемы вызывает грамотное написание чего-либо, а составлять тексты для подписей или слова диктора, ну и в целом прописывать структуру ролика все же нужно уметь.
Ладно, посмотрим... загадывать не буду... если и задумаю что-то в этом роде (хотя никогда не делал разного рода обучалки, и даже понятия не имею, как это делать), то потом как-нибудь... после моей следующей статьи (которая сейчас в процессе написания)
|
|
|
|
 |
Great use of trailer music. I need to find a list of music just like this.
|
|
|
|
|
большая часть людей тупо повторяет те-же самые монтажные склейки что уже есть в материале, просто подставляя их под ближайший бит.
Слишком смелое рассуждение, имхо. Даже если кадры взяты в из одной сцены, и в одной сцене клипа используются, как минимум они меняются местами по несколько раз, потому что синтаксис монтажного куска кв клипе, для связи с лирикой всегда отличается от того синтаксиса и смысла, который был в исходнике.
Не скажу, что большинство делают так. Это дело привычки, скорее.
Я люблю многоплановые сцены, хотя ты меня много раз ругал за их затянутость. Но зато такой подход помогает добавить атмосферы и плавнее монтажить без переходов.
Слово большинство даже как-то напугало. Может авторы в заведомо проходных внеконкурсных работах? Ну, проходную работу легко выделить, она выкладывается с целью словить критики. Над серьезной работой на конкурс автор и посидит побольше, и словит из разных источников в цать раз больше интересных сочетаний.
|
|
|
|
|
Написал Samuel 03.11.2016 at 17:46
P.S. коммент автора ахтунг - мы все пилим уже готовые склейки, даже если используем много исходников... наши усилия бесплодны, расходимся(
Никто не отрицает, что работать с собственными съёмками сложнее, но все из перечисленных трудностей при работе с готовыми исходниками как раз таки зачастую никуда не исчезают.
Тенденцию пересказов одного фильма не наблюдаю, их даже не особо много в последнее время. Это всегда было и будет, ибо просто и эффективно.
>Просто и эффективно
То есть халявно и читерски. Порой в жизни человека наступает такой период, когда он должен сделать не колличественный, а качественный скачок в своей прогрессии, и вовсе не обязательно, что после этого его будут хвалить за его работу, по крайней мере до тех пор, пока он не нарастит базу тех самых принципиально новых знаний, то есть станет более опытным на новом поле деятельности.
>мы все пилим уже готовые склейки, даже если используем много исходников
Не все. Некоторые каждый кадр предпочитают композить самостоятельно, при этом делая это не через хуек, и имеют на этом популярность. Ты и я, от части, этим, например, грешим.
Но в основном - да, большая часть людей тупо повторяет те-же самые монтажные склейки что уже есть в материале, просто подставляя их под ближайший бит.
Это не есть монтаж как таковой, просто кое-кто тут заявляет что здесь типо нет монтажной работы, наивно пологая, что пришедший материал не обрабатывался в плане выравнивания, стабилизации, правильного кропа и масштабирования, помимо ЦК и вообще постобработки. У актёра было крайне не удачное выражения лица, например, да и вообще оператор и режиссёр, в одном лице, обладал руками из жопы, благо они были оторваны, звездюли вставлены, а работа прихватезированна для закрытия другого зачота. Результат меня вполне устраивает, хотя я бы, конечно, доработал, но не хочу растрачивать своего внутреннего идеалиста попусту.
>но все из перечисленных трудностей при работе с готовыми исходниками как раз таки зачастую никуда не исчезают.
Большая часть дорогого кинца выверена по ленейке, это вовсе не то-же самое что работа с практически убитым хендмейд материалом. Например большая часть твои претензий относятся к вещам, которые от меня вообще никак не зависели, ибо мне принесли уже давно отснятый без моего участия, и даже знания того, что таковой снимается, и попросили сделать из этого говна конфетку. Это без всяких оправданий, просто показывает насколько действительно важен материал из которого, собственно, и изготавливается клип.
Написал Lion0608 03.11.2016 at 17:46
Я не поняла о чем ты) Я не сравнивала два клипа пофреймово. Резануло глаз, что в обоих клипах примерно на 1:45 похожие сцены - тела, напоминающие полицейских со спины, и все. Я не знаю, откуда это, источники, кроме собственных съемок не указаны.
Речь шла об одном и том же кадре, а здесь ситуация немного другая. Плюс текст и там и там одинаковый по понятным причинам.
Написал Samuel 03.11.2016 at 17:46
Но там, естественно, совсем другой уровень спроса, нежели здесь на ресурсе от почтенных критиков.
Мой опыт подсказывает, что другой - это не хуже и не лучше, это просто ДРУГОЙ, преследующий принципиально разные задачи.
Например я убедился, что большой опыт в создании клипов из ЧУЖОГО МАТЕРИАЛА никак не поможет тебе при режиссуре своего собственного.
Точки соприкосновения есть только в технической сфере, и уверяю, что большая часть наши горе клипмейкеров даже свет нормально не поставят,
более того, они даже не смогут понять что в кадре не так, ибо не способны к анализу увиденного.
|
|
|
|
|
Ролик в целом понравился, даже не смотря на репчинский и сопутствующие ему махания руками на камеру в стиле этого жанра. Но лучше бы вообще без них и прочих излишних кривляний на камеру, имхо.
Глич-эффект выбивается своей чёткостью на общем фоне, съёмки зачастую смотрится бюджетно, и светлые кадры по-моему тоже выбиваются.
Да и в целом ощущение, что все съёмки происходили в одном антураже (парк), а остальное наполнение было взято с ютубов.
Побольше бы разнообразных интересных урбанистических кадров, подходящих под лирику трека, а не однотипных и уступающих даже блёклому самому по себе оригиналу.
Отмечу название - заставляет обратить на себя внимание. Но лучше было что-то более цензурное подобрать, имхо ("Всем плевать на тебя", "Никому нет дела до тебя" и т.п.).
P.S. коммент автора ахтунг - мы все пилим уже готовые склейки, даже если используем много исходников... наши усилия бесплодны, расходимся(
Никто не отрицает, что работать с собственными съёмками сложнее, но все из перечисленных трудностей при работе с готовыми исходниками как раз таки зачастую никуда не исчезают.
Тенденцию пересказов одного фильма не наблюдаю, их даже не особо много в последнее время. Это всегда было и будет, ибо просто и эффективно.
P.P.S. в своё время в универе был чуть ли не звездой монтажа только потому, что кое-как знал Sony Vegas и чуточку Ae (было это ещё до первого ролика на Спейсе). И стабильно работы нашего объединения по социальной рекламе (где я монтажил и обрабатывал видео и звук отснятого ребятами материала) выигрывали региональные фестивали.
Но там, естественно, совсем другой уровень спроса, нежели здесь на ресурсе от почтенных критиков. Потому всё же не рискую заливать эти работы на Спейс, хоть и в ВК они у меня загружены.
|
|
|
|
|
Написал mwDeus 03.11.2016 at 14:12
Написал Lion0608 03.11.2016 at 14:12
Кадр на 1:45 с телами копиков тот же взяли) Таких бы конечно побольше, но я не спец по протестным штукам,
Не знал, что у мурианцев их менты это тоже омон....
Я не поняла о чем ты) Я не сравнивала два клипа пофреймово. Резануло глаз, что в обоих клипах примерно на 1:45 похожие сцены - тела, напоминающие полицейских со спины, и все. Я не знаю, откуда это, источники, кроме собственных съемок не указаны.
|
|
|
|
|
Спасибо за внимание, чо. За исключением кое чьих обидок, замечания по делу.
Конечно надо понимать, что работать с не профессиональным и не структурированным материалом гораздо сложнее, чем с уже склеяным фильмом, где вся монтажная(а еще важнее операторская) работа по сути уже сделана и, если не считать перехода между сценами, можно просто клеить кадры подряд слегка подрезая длительность - ведь думать о фазах движения, массе в кадре, сведеии по цвету и свету, движении камеры и очень многом другом в большинстве своем не нужно, не говоря уже о точках интереса и золотом сечении. В этом плане работы некоторых новеньких авторов тут очень показательны, ибо, конечно, тупой посценный пересказ фильма с клиповым монтажем Аля трейлеркат нынче, похоже, вообще вытеснил все прочие жанры, а прием по-би-то-во-чки через гэпы - стал стандартным и единственным приемом в синхронизации мв.
Написал Lion0608 02.11.2016 at 21:41
Кадр на 1:45 с телами копиков тот же взяли) Таких бы конечно побольше, но я не спец по протестным штукам,
Не знал, что у мурианцев их менты это тоже омон....
Написал MesoGear 02.11.2016 at 21:41
Цитата:
этот курсач - не мой
Тащишь двоечников что-ли? 
Да я вообще тащу!)
|
|
|
|
 |
Написал SandY 03.11.2016 at 09:09
Всё-таки создание клипов - это не наливание воды в стакан, и многим вещам здесь нужно серьезно учиться! Например, той же базовой клипмейкерской терминологии (которую я подробно проанализировал в своей статье)... хотя бы для того, чтобы понимать комментарии критиков.
Не в коем случае не говорю, что создание клипов это просто и легкий процесс, как раз наоборот, но вот многие вещи описанные в статье показались мне очень простыми и понятными, допускаю что все же для новичков это будет не так.
Написал SandY 03.11.2016 at 09:09
Отличная идея! Я, конечно, делать такой туториал вряд ли буду (ибо все-таки тяготею именно к словесному выражению мыслей). Но тебе, как говорится, "и карты в руки".
Только если совместно, так как у меня наоборот большие проблемы вызывает грамотное написание чего-либо, а составлять тексты для подписей или слова диктора, ну и в целом прописывать структуру ролика все же нужно уметь.
|
|
|
|
|
Написал Аrcher 02.11.2016 at 13:22
Вообще никогда не понимал смысла такого рода статей, а именно разбирать и расписывать очень простые и интуитивно понятные вещи, тонной текста со сложным для понимания языком.
Вот именно - "интуитивно(!) понятные вещи", причем простые и понятные именно для опытных(!) авторов. Всё-таки создание клипов - это не наливание воды в стакан, и многим вещам здесь нужно серьезно учиться! Например, той же базовой клипмейкерской терминологии (которую я подробно проанализировал в своей статье)... хотя бы для того, чтобы понимать комментарии критиков.
Написал Аrcher 02.11.2016 at 13:22
Можно даже было бы сделать не статью, а отдельный ролик в котором будут показаны отдельные куски из клипов с нужными моментами и сделать подписи к ним, а лучше вообще с диктором(с этим я могу помочь, как и с остальным) и уложить все в несколько минут. Тут у нас акын хороший, тут плохой, тут атмосфера сделанная за счет таких элементов тут за счет других, тут синхра такого вида тут такого, и ссылки приложить на полные работы. Сделать такой ролик и кидать его новичкам при надобности и они с удовольствием посмотрят его, а не будут шарахаться от кучи сложно сочиненного текста.
Отличная идея! Я, конечно, делать такой туториал вряд ли буду (ибо все-таки тяготею именно к словесному выражению мыслей). Но тебе, как говорится, "и карты в руки". Я же (со своей стороны) попытаюсь в последующих теоретических работах добавлять больше ссылок на конкретные примеры (видеоклипы) с более-менее подробным разбором отдельных аспектов.
|
|
|
|
 |
Цитата:
этот курсач - не мой
Тащишь двоечников что-ли?
|
|
|
|
|
По атмосфере норм вроде, цк не такой уж грубый.
Не скажу, что тут психодел какой-то, скорее социалка, особенно в привязке к треку, но очень завуалированная всем этим минимализмом.
Качество отснятого материала не смогу оценить, но сцены и правда слишком будничные. Модные котеджи, уютный район, остановочка автобуса вместо руин и граффити. Сбивают пафос. Тут модель плоховато поработала, имхо, там в оригинале вроде какой-то закос под протестный клип. Кадр на 1:45 с телами копиков тот же взяли) Таких бы конечно побольше, но я не спец по протестным штукам, может их минимализм сам по себе протест)
Еще, в оригинале более удачные сочетания фифектов для отыгрышей, кроме пересветов, конечно. Такие искажения вначале больше заходят под клавишки или какие-то более "стелклянные" фоновые звучания. А тут просится доработать немношк нойзами. И моргания немного не понравились.
В остальном даже с душой.
В целом канонично, если не оценивать операторскую работу, то 4. Но фулл качать не буду)
UPD/ Вижу название в лучших традициях, где же старый добрый постер.JPG)?
|
|
|
|
|
Видимо, в учебном заведении не учитывают объём заимствованных монтажных приёмов из конкретных работ при выставлении оценки ) По клипу : достаточно сложно оценить авторский вклад. Лично я противник такого грубого подхода с созданием клипа "под копирку" без малейшей попытки быть оригинальным. Смотрел видеоряд без звука и вдруг у ребёнка автоматически включилась колыбельная на плач... Под неё даже лучше зашло ) Если учесть, что психодел сам по себе такой "жанр в себе" и оценивать только видеоряд (монтаж б/о), то также ничего внятного в голову не приходит - ну колбасит парня под соснами под сосны и в парке в цикле с какими-то вставками и колбасит. Безэмоционально и скучно даже по меркам психодела. Треть клипа практически несмотрибельна по техническим причинам. Не знаю, как препод, но по совокупности впечатлений я поставил 2.
|
|
|
|
|
Я так понял видео сделано под копирку с оригинального(https://youtu.be/Ju2E6KQdHG0) клипа, если конечно то что есть на ютубе это оригинал. Но в отличии от него, тут местами есть явный перебор с фифектами, в остальном же все сделано примерно так же. Хорошо это или плохо не знаю, если задача ролика заключалась как раз в подражании оригиналу, то он с ней справился отлично. В ином же случае, не особо вижу смысла в данной работе, разве что как тренировка в съёмке и монтаже, ну и видимо закрывания курсовой)
|
|
|
|
|
Уф тяжко, но прочитал таки... Вообще никогда не понимал смысла такого рода статей, а именно разбирать и расписывать очень простые и интуитивно понятные вещи, тонной текста со сложным для понимания языком. С таким же успехом можно разобрать в мельчайших подробностях процесс наливания воды в стакан(или любой другой мелочевки), рассказывая какие виды и формы стаканов бывают и с какой высоты и с каким наклоном правильно лить воду. Хороший писатель может растянуть это на пару томов без проблем. Только вот кто и зачем будет это читать не понятно. Тут же по всем пунктом из статьи достаточно по одной строчки описания и нескольких примеров из клипов и любому новичку все станет ясно. Или вообще разобрать все на примере нескольких клипов, вот например тут автор показал хорошую атмосферу по тому-то и потому-то, тут синхра такая тут такая, тут еще что-то и тд. Конечно хвалю за детальный и дотошный разбор и копание в теме, но по моему все силы были направленны не в ту сторону, нужно было сосредоточится не в расписывании всех тонкостей и особенностей темы в красивых оборотах речи, а сосредоточиться на поиске достойны примеров и их разборе. Это было бы намного более информативно и понятно, всем новичкам зашло бы на ура. Вообще мы ведём речь о музыкальных видео клипах, где как не тут все разъяснять визуально наглядно. Можно даже было бы сделать не статью, а отдельный ролик в котором будут показаны отдельные куски из клипов с нужными моментами и сделать подписи к ним, а лучше вообще с диктором(с этим я могу помочь, как и с остальным) и уложить все в несколько минут. Тут у нас акын хороший, тут плохой, тут атмосфера сделанная за счет таких элементов тут за счет других, тут синхра такого вида тут такого, и ссылки приложить на полные работы. Сделать такой ролик и кидать его новичкам при надобности и они с удовольствием посмотрят его, а не будут шарахаться от кучи сложно сочиненного текста.
|
|
|
|
|
Собственно, уже оценил все клипы автора на его канале, общий уровень работ впечатляет. Все очень достойно выполнены и этот ролик не исключение. Если брать в расчет, то что как я понимаю делались видео исключительно для ютуба, то вообще очень похвально, так как уровень тамошнего контента оставляет желать лучшего. Оценка 5, не смотря на шероховатости.
|
|
|
|
|
